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Forum Tarot, Webtarot ou les deux
Il s'agit du forum principal consacré à Webtarot et au tarot en général. Ce forum est modéré

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tournoi
Message publié par skorf le 06-03-2005 (répondre)
hello nouveau joueur
je souhaiterai faire des tournois , mais pas en fft, est ce possible ? comment faire ?
SOYER SYMPA ET AIDEZ MOI

MERCI

Re: tournoi
Message publié par noelle33 le 06-03-2005 (répondre)
Bienvenue skorf !

Tu peux faire tous les tournois que tu veux, il n'y en a aucun de réservé aux seuls FFT.
L'intelligence est programmée sur la base des annonces FFT, mais ce n'est pas indispensable de les connaître, même si c'est recommandé.

Va voir dans l'aide du logiciel pour les annonces de base

noelle33

Re: tournoi
Message publié par darkounet le 06-03-2005 (répondre)
faut jouer à 5 ... ou faire les tournois fft 3 ou 4 en précisant à chaque table que tu ne joues pas fft ... je pense que la majorité des joueurs fft est prête a t'accueillir

Re: tournoi
Message publié par moratov2 le 06-03-2005 (répondre)
Tu peux faire tous les tournois puisque quasi personne joue FFT.

Re: tournoi
Message publié par sam le 07-03-2005 (répondre)
Il y a les lives et les libres à 5... sic

Je profite de ce post pour soulever les épineuses questions de la "cohabitation" entre joueurs pratiquant la signalisation FFT et les autres, et des "lotos chiens".

Bon bon, je sais, vous allez me dire que je suis enervé à cause de la finale. Mais je me suis calmé .. lol

D'abord j'ai joué comme une crèpe parceque je pensais à autre chose et puis parceque je ne suis pas un "pro", mais ensuite, zut et zut, les donnes ont été sauvegardées, alors examinez les...

Les fausses annonces à gogo, y compris sur les trucs basics comme les honneurs, ça fout tout en l'air.

Or il était bien stipulé qu'il s'agissait de qualifications pour un tournois à Pontarlier où tout le monde va "causer" FFT...

Alors que faire ?

Il ne s'agit surtout pas de critiquer WT, ce tournois a eu le mérite d'exister, a du nécessité un travail supplémentaire, et il faudrait pas qu'on finisse par faire penser qu'on n'est jamais content.

Ceci étant, c'était terrible... Un 3 ou un 4 d'une couleur, du fond, je ne sais plus laquelle, je balance la dame, et vlan , le roi chez le preneur... Et du même fond, quelques tours plus tard, on balance le 10 !!!!

Comment jouer dans ces conditions ?

Et je ne parle même pas des contrats loto chien, et des GC complètement kamikaze...

Je n'ai pas de solution, (sauf peut-être un arbitre logiciel pour les contrats loto), mais franchement, on va finir pas comprendre et accepter les taux de kick de certains...

Et accepter aussi cette espèce de ségrégation qui ne dit pas son nom. Rentrer sur une table FFT n'est pas chose aisée, mais merde, laisser rentrer aussi !!!

J'ouvre le débat.

Démultiplications des tournois ?
Flag sur pseudo pour FFT ou non ?

Je n'en sais rien...

Bonne nuit...

Sam

Re: tournoi
Message publié par clio le 07-03-2005 (répondre)
je comprend sam...j ai deja mis un post a ce sujet
a mon avis actuellement une seule solution:
faire 2 types de tournois: un fft et un non fft..
imagine t on envoyer a pontarlier des joueurs qui ne respectent pas le minimum de signalisation fft !!.. c sur que ca donnera pas envie aux autres joueurs de venir voir ce qui se passe sur Webtarot..
Clio

Re: tournoi
Message publié par beuz le 07-03-2005 (répondre)
Bon bin voilà....

Atout.sam a répondu à Moratov2.

Aller sur une table FFT et ne pas jouer les conventions FFT j'estime que c'est un manque de respect de ses partenaires de jeu. Si on va sur une table FFT, on doit connaitre les signalisations FFT, éventuellement signaler qu'on commence à peine à les jouer... Mais aller sur une table FFT, ne pas les jouer, ensuite s'étonner que l'on se fasse enguirlander.

D'ailleurs, je rappelle que lorsqu'on entre sur une table FFT, on a un message avertissant :

"Attention, vous essayez d'entrer sur une table respectant la signalisaiton préconisée par la FFT.

Si vous ne connaissez pas celle-ci, merci de vous renseigner à ce sujet."

Re: tournoi
Message publié par Ulysse le 08-03-2005 (répondre)
Ben voilà, on reparle de l'arbitre logiciel pour lequel un sondage a été fait avec, je pense, des résultats éloquents.

Je sais que vous avez beaucoup de travail et que vous êtes bénévoles, la team, mais vous nous donnez des nouvelles à ce sujet ?

L'idée de cet arbitre logiciel a été soumise par paulo01 sur une idée commune entre lui et moi.

Re: tournoi
Message publié par noelle33 le 08-03-2005 (répondre)
Excuse-moi Beuz, mais il était question de tournoi et non de tables

Effectivement c'est un manque de respect de venir sur une table FFT sans jouer au moins les annonces de base.

Pour un tournoi, tant qu'il n'y a pas de tournoi spécifique FFT/non FFT, l'accès est libre ?
Donc :
- les non FFT doivent faire l'effort de comprendre les annonces de base (c'est d'ailleurs ce qui est indiqué),
- les FFT doivent faire l'effort d'adapter leur jeu avec celui de leurs partenaires d'un moment, mais ça c'est dit nulle part, pourtant ça devrait aller de soi, la principale qualité demandée pour bien jouer étant de savoir écouter ses partenaires !!!

Si des tournois différenciés devaient avoir lieu, pour être logique, il faudrait aussi 2 classements différenciés. Pour ma part, je pense que cette division ne serait pas bénéfique au tarot

La question honore skorf, c'est l'attitude de FFT qui ne savent pas ou ne veulent pas adapter leur jeu en fonction de leurs partenaires qui le conduit très certainement à la poser, ce que je trouve regrettable et révélateur.

noelle33

Re: tournoi
Message publié par modia le 09-03-2005 (répondre)
Pour ce qui est de la cohabitation, cela pose problème même aux rencontres organisées non virtuelles.

Je voudrais aussi attirer l'attention sur le fait qu'il existe aussi des querelles entre les joueurs qui disent jouer FFT.

**************
Un exemple simple :

J'ai vu , je ne sais plus où, qu'un joueur s'est offusqué lorsqu'un de ses partenaires à lancé un atout impair sans protection du petit.
Lorsque l'on regarde la règle donnée sur WT et sur certains autres sites, on y trouve :

Lancer impair signifie (en jeu à quatre) 7 atouts en main ou plus donc redemande de l'atout

Du coup, il n'est pas indiqué que la protection est indispensable...
*********fin de l'exemple*

On peut s'apercevoir d'ailleurs que les règles FFT sont peu nombreuses. En fait, à force de jouer avec des "FFTistes", on en apprend d'autres qui ne sont pas officialisées mais qui sont plutôt "conventionnelles".

C'est pourquoi d'une part il est difficile de jouer avec des partenaires ne respectant pas la signalisation, ce qui va de soi. Mais aussi , c'est parfois difficile de jouer avec des partenaires FFT qui n'ont pas les mêmes habitudes de jeu.

*****La suite de l'exemple*
J'ai aussi entendu plusieurs sons de cloche (non j'ai pas dit des bots complètement cloches !! ) quant à la définition d'une protection.
Certains parlent des trois atouts maitres (19 ou 20 ou 21). D'autres ajoutent le 18.
**********

Pour finir,
La règle du jeu, tout le monde peut se la procurer, elle existe.
Par contre, les conventions de jeu diffèrent d'un joueur à l'autre.
Le "label" FFT précise uniquement que le joueur qui l'utilise pratique 6 ou 7 conventions alors qu'il doit tout de même en exister plusieurs dizaines (certaines sont "logiques", "évidentes", "vont de soi"...mais ça dépend pour qui...).

DOM™

P.S.: l'exemple choisi sert juste d'illustration, en aucun cas je n'emet le souhait que l'on débatte sur la question de la protection ou pas. Je me demande uniquement s'il s'agit d'une convention que tout joueur doit suivre (dans ce cas c'est écrit où ? qui à la parole divine ?).
Ou bien, est-ce une convention que le joueur qui se dit "FFT" doit suivre.

N'excluons pas les joueurs non-FFT des tournois sinon il faudrait encore créer des étiquettes pour d'autres conventions etc... Et cela reviendrait peut-être à ce que l'on joue tous de la même façon, qu'il n'y ait qu'un choix possible...tel...snif... un bot si imperturbable qu'il est...